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構成 カード名 コスト 攻撃力 体力 枚数 コメント 綿月依姫 ⑯+1枚 40 30 1 デッキコンセプトの援護要員。このキャラの援護効果で相手に大勝負を仕掛けよう。事故防止のため、1枚だけ採用している。援護無効で止められたら潔く諦めよう。 比那名居天子 ⑪ 40 40 3 デッキコンセプトの戦闘要員。援護無効を受けなくなるキャラ効果を持つ。このカードに綿月依姫を添えて、後は祈るだけ。ステータスも非常に優秀なので、他のカードを援護に添えても十分戦える。 高麗野あうん ⑧ 20 30 3 超有能な手札コスト。綿月依姫を再利用するためにフル投入。援護効果も中々優秀。綿月依姫の援護効果でデッキから墓地に落ちた場合、キャラ効果の条件を満たさないので要注意。 永江衣玖 ⑫ 50 20 3 援護要員。キャラ能力無効の援護効果を持つ。比那名居天子の援護カードにした場合、攻撃力を20点増加する。配置してもよいが、手札コストが必要になる。また、低めの体力が不安要素になる。 四季映姫・ヤマザナドゥ ⑩+1枚 10 40 3 ギャンブル要素その1。侵略時のキャラとして使用できないが、50%の確率で相手を戦闘開始時に破壊できる破格の効果を持つ。勝てそうにない相手に対して運ゲーを仕掛けてやろう。 二ッ岩マミゾウ ⑤ 10 30 3 ギャンブル要素その2。戦闘中の自分の攻撃力と体力を「ダイスの出目×10倍」に変更するキャラ効果と、「ダイスの出目×10倍」の数値を攻撃力と体力に追加する援護効果を持つ。 秦こころ ⑤ 10 30 3 ギャンブル要素その3。二ッ岩マミゾウと全く同じ効果を持つ。ダイスの出目が良ければ、低コストでクラウンピース以上の援護効果になる。 ナズーリン ④ 20 20 3 必須。序盤に配置して、綿月依姫や高麗野あうん、比那名居天子などを早めに手札に加えよう。人鬼「未来永劫斬」の対策にもなる。 死体を持ち去る程度の能力 ⑤ - - 3 必須。手札コストで使用した高麗野あうんを回収するのが主な使い道。綿月依姫の援護効果でデッキから落ちる可能性も高いため、3枚使えたらラッキー程度に思っておこう。 財宝「ゴールドラッシュ」 ② - - 3 必須。資金が無ければ何も始められない。綿月依姫の援護効果でデッキから落ちる可能性も高いため、3枚使えたらラッキー程度に思っておこう。 鬼人正邪 ⑮ 30 30 3 自由枠。相手の攻撃力と体力を入れ替える、珍しい効果を持つ。自分の好みで他のカードと入れ替えよう。 東風谷早苗 ⑩+1枚 10 40 3 自由枠。援護無効を持つカードが欲しい場合の一例。自分の好みで他のカードと入れ替えよう。 魂魄妖夢 ⑭+1枚 50 20 3 自由枠。【貫通】を持つカードが欲しい場合の一例。自分の好みで他のカードと入れ替えよう。特攻持ちの高火力キャラだが、手札コストが必要。 宇佐見菫子 ⑫+1枚 50 20 3 自由枠。【先制】を持つカードが欲しい場合の一例。自分の好みで他のカードと入れ替えよう。 運用 このデッキは、綿月依姫の援護効果で複数のカードを組み合わせて、相手の高レベルの土地をブチ抜いてやろう、という発想から生まれた狂人向けデッキである。 「人形デッキ」や「妖精デッキ」のような、安定したプレイングができるデッキに飽きてしまったり、戦闘時の読み合いにどうしても勝てない場合に組むことを推奨する。 また、このデッキには基本セットのカード3種類が3枚積み込まれているため、組む場合には「基本セットを持っている知り合い2人以上から、カードを提供して貰う」という作業が必要になる。こんなデッキのために基本セットを3個も買うのは非常にもったいない。 序盤:ナズーリンを配置して、綿月依姫、比那名居天子など、手札に足りていないカードを優先してデッキトップに持ってこよう。「香霖堂」のような価値の高い土地に止まった場合は、四季映姫・ヤマザナドゥを最優先で配置しよう。 中盤~:財宝「ゴールドラッシュ」や周回ボーナスで資金を集めて、30~40円くらいの資金を残しながら少しずつ手に入れた土地を強化しよう。 相手の高レベルの土地に止まってしまったら、比那名居天子に綿月依姫を添えて戦闘を仕掛けよう。援護無効が効かない40/40 に援護カードが最大3枚適用されるという布陣で、相手が大事に持っているカードを無理矢理使わせよう。 墓地に送られた綿月依姫は、高麗野あうんで回収して再利用しよう。死体を持ち去る程度の能力が手札にあるなら、次の手番に高麗野あうんを回収できる。 終盤:デッキ枚数が5枚くらいになってきたら、デッキに眠るカードを把握できるようになるだろう。攻撃力を上げるカードがデッキに少ない場合は、綿月依姫を防御札にするか、手札コストにしてしまおう。自分から勝てないギャンブルをする必要はない。 基本的な組み合わせ 『比那名居天子』+『綿月依姫』 このデッキにおける基本的な組み合わせ。これを置いて後は祈ろう。 侵略時:『相手の体力が土地ボーナス込みで50点以上』+『キャラ能力無効』+『援護無効』という組み合わせが来た場合以外、ほぼ確実に綿月依姫の援護効果を使用した超火力で相手をブチ抜いてやれる。 防衛時:『八坂神奈子』+『キャラ能力無効』+『援護無効』の組み合わせであっても、こちらの土地レベルが2以上だと相手はまず勝てない。そのため、ほとんどの相手は『【貫通】又は【先制】の高火力』で攻め込んでくる。何とか耐えられるように祈ろう。 なお、この組み合わせの理論上の最高火力(【貫通】などの効果はなし)は、二ッ岩マミゾウ及び秦こころを合計3枚援護にし、ダイスで6を3回連続で出した場合(確率216分の1)の220/220である。 『比那名居天子』+『永江衣玖』 侵略時に使用する組み合わせ。23円でキャラ能力無効を持つ60/40で殴り込むことができる。相手が「妖精デッキ」であっても、『妖精の元々の体力+土地ボーナス=40点以下』なら、クラウンピースが来てもジャストキルになる。 『四季映姫・ヤマザナドゥ』+『綿月依姫』 防衛時に使用する組み合わせ。『50%で一撃死の運ゲー』と『ランダム強化の運ゲー』のどちらかを相手に強制させる。綿月依姫の援護効果で四季映姫・ヤマザナドゥがデッキから落ちた場合、効果は重複しないので一枚分無駄になってしまう点に要注意。 デッキの弱点 霊符「夢想封印」にもの凄く弱い。また、移動系スペルを採用していないため、あらゆるものの背中に扉を作る程度の能力が他のデッキ以上に刺さりやすい。 他のデッキにも言えることだが、手に入るはずの資金を減らされる依神紫苑と、相手の資金を減らす効果を持つ依神女苑も天敵となる。 自由枠の入れ替え候補 自分が使ってみたいとカードと入れ替えて良い。別に、四季映姫・ヤマザナドゥや二ッ岩マミゾウ、秦こころを1枚ずつにしても構わない。綿月依姫の援護効果を主戦術にしている時点で、このデッキに答えはないのである。 ただし、スペルカードの数を1枚でも減らすのはおすすめしない。増やす場合でも、彗星「ブレイジングスター」などの移動系スペルを合計3枚まで入れる程度にしておこう。 手札を増やす効果を増やしたくなるかもしれないが、キャラカードがデッキの85%を占めるこのデッキでは、手札が溢れる状況も珍しくは無い。
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【武身】の特徴 概要 キーカード ユニット/進化ユニットカード トリガー/インターセプトカード デッキサンプルサンプル1(【武身】1セット搭載型) サンプル2(追い風アリアンロッドとの複合型) サンプル3(「統合タックス」または「メガバウンス」との複合型) このデッキに対するメタの張り方、対策など 【武身】の特徴 Ver.1.4EX2で追加。 古今東西の架空・実在の武器や神具等をモチーフにしたユニット。 共通点として■武身転生 という能力を持っており、 相手のターン終了時にコストサーチで【武身】を【特殊召喚】する能力と、そのたびに出ていた【武身】をデッキに戻す能力を持つ。 概要 1.4EX2時点では黄緑にコスト2~6のユニットが並んでいる。 ■武身転生は自ユニットが5体居る場合、もしくは転生対象のユニットがデッキに居ない場合は■武身転生は起こらないことに注意。 現行のユニットをフル活用するデッキならば、まず鏡盾・イージスから順々に転生させるか、先行後手叢雲・クサナギでいきなり後続を呼び、 順々に盤面を強化してから最終的に護剣・アロンダイトまでつなげて全体付加された【貫通】【不屈】で圧倒するものになる。 キーカード 鏡盾・イージス 1.4EX2時点で武身転生のスタート地点であり、叢雲・クサナギで呼び出されるループの始点でもある武身のCP2ユニット。 CIPもしくはターン開始時に秩序の盾が付加される。クサナギから特殊召喚された場合は付加されないので注意すること。 相手ターン終了時に、自身か雷鎚・ミョルニル、もしくは金剛・ヴァジュラのいずれかと入れ替わる。 雷鎚・ミョルニル 武身のCP3ユニットその1。 CIPもしくはターン開始時にトリガーを1枚引くことができる。 サーチトリガーである武具コレクターをいち早く手札に用意していきたい。 相手ターン終了時に、自身か金剛・ヴァジュラ、もしくは叢雲・クサナギのいずれかと入れ替わる。 金剛・ヴァジュラ 武身のCP3ユニットその2。 CIPもしくはターン開始時に相手ユニット1体を選択して行動権を奪うことができる。 採用するのであれば【呪縛】を付加できるカードと組み合わせたい。 相手ターン終了時に、自身か雷鎚・ミョルニル、もしくは叢雲・クサナギのいずれかと入れ替わる。 叢雲・クサナギ 武身のCP4ユニット。 CIPもしくはターン開始時にデッキからCP2以下の武身を1体選択して特殊召喚する。現在該当するのは鏡盾・イージスのみである。今後の追加でCP1ユニットや他のCP2ユニットが実装されれば話は違うが。 相手ターン終了時に、自身か聖槍・ロンギヌスと入れ替わる。 聖槍・ロンギヌス 武身のCP5ユニット。 CIPもしくはターン開始時に相手ユニットを1体選択してバウンスすることができる。 除去されるか他のユニットに転生するまで毎ターンバウンスできるので対面次第でかなり強力なユニットとなるだろう。 相手ターン終了時に、自身か護剣・アロンダイトと入れ替わる。 護剣・アロンダイト 1.4EX2時点で武身転生のゴール地点である武身のCP6ユニット。 場に居る時点で自軍の武身ユニットすべてに【不屈】と【貫通】が付加される。 CIPもしくはターン開始時に基本BPが+2000される。武身転生すると強化値がリセットされてしまうため、このユニットが出た時点で5体並べて転生を止めてしまうのもいいかもしれない。 相手ターン終了時に、自身と入れ替わる。 武具コレクター 武身をサーチできる第一効果が基本だが、武身を引ききってしまうと武身転生が止まってしまうため、 デッキに戻せる第二効果を重点的に狙って行きたい。 ユニット/進化ユニットカード (未作成) トリガー/インターセプトカード (未作成) デッキサンプル サンプル1(【武身】1セット搭載型) ユニット カード名 枚数 鏡盾・イージス 3 雷鎚・ミョルニル 3 叢雲・クサナギ 3 聖槍・ロンギヌス 3 護剣・アロンダイト 3 破壊少女シヴァ 3 ブロックナイト 3 ミューズ 3 統制者ヴィシュヌ 3 進化ユニット カード名 枚数 鬼神・スサノオ 1 トリガー カード名 枚数 人の業 2 武具コレクター 3 無限の魔法石 3 インターセプト カード名 枚数 武器破壊 3 バーンカウンター 1 【武身】ユニットを2CP-6CPまでひととおり乗せた形。護剣・アロンダイトへの転生を目指す。 金剛・ヴァジュラは雷鎚・ミョルニルから叢雲・クサナギへの転生を阻害するため入っていない。 このレシピでは【武身】以外のユニットを緑に寄せてある。黄に寄せてバウンス色を強くするパターンもある。 サンプル2(追い風アリアンロッドとの複合型) ユニット カード名 枚数 デビルウィンナー 3 破壊少女シヴァ 3 雷鎚・ミョルニル 3 カパエル 3 はにわ 3 ハッパロイド 3 純情ヴァルゴ 3 鏡盾・イージス 3 叢雲・クサナギ 3 進化ユニット カード名 枚数 アリアンロッド 3 戦神・毘沙門 2 トリガー カード名 枚数 学びの庭 2 狂犬の採掘 2 インターセプト カード名 枚数 追い風 3 突撃の合図 1 このデッキでは、【武身】ユニットのゴールが叢雲・クサナギである。 鏡盾・イージスを出し続けて、フィールド上のユニット数を増やすことが目的である。 グラインドビートルがいないので、はにわではなくプリティベルでも動きは変わらない。 サンプル3(「統合タックス」または「メガバウンス」との複合型) ユニット カード名 枚数 破壊少女シヴァ 3 カパエル 3 雷鎚・ミョルニル 3 金剛・ヴァジュラ 3 ジェスタークロー 3 光鷹丸 2 ジャンプー 3 光明神アポロン 3 聖槍・ロンギヌス 3 進化ユニット カード名 枚数 大天使ガブリエル 3 戦神・毘沙門 3 トリガー カード名 枚数 意気投合 3 アンフェア・タックス 3 伝説の奇術師 2 【武身】ユニットは同じユニットへのループ転生を目的としている。 金剛・ヴァジュラはバウンス後に追撃でユニットを寝かせ、打点を取るために入っている。 雷鎚・ミョルニルへのループ転生を重視するなら別ユニットにしよう。 このデッキに対するメタの張り方、対策など (未作成)
https://w.atwiki.jp/ragnabreaksaga/pages/18.html
「攻撃用デッキ」と「防御用デッキ」があるが、どちらも大差はない。 各イベントによって攻撃用か防御用か選択できるデッキが異なる。 そのイベントが「レイド」なのか「対人」なのかで、デッキの組み方が変わってくる。 レイド ボスは1体 基本的に相手の攻撃力は低い。 そのため、「多攻撃回数スキル」を持ったカードを、いかにスキル発動させるかがポイント。 対人 相手もカード10枚 相手の攻撃力は高く、デバフや火傷、毒といった状態変化、行動阻害など妨害もある。 防御力を上げ、その防御力を生かした「防御力依存攻撃スキル」で相手を攻撃するのがポイント。 妨害対策も重要。
https://w.atwiki.jp/cardsummoner/pages/68.html
デッキレシピテンプレ デッキ名は、そのデッキの特徴を掴んだ分かり易いものでお願いします。 ※種類…ノーマル=●、2身合体=②、3身合体=③、アイテム=◆ ※属性…LL、LN、LC、NL、NN、NC、DL、DN、DC ※順番…1、上記の種類順 2、上記の属性順 3、カードナンバー順 [部分編集] (デッキ名) デッキ属性… 数 種類 属性 No. カード名 ● ● ● ● ● ② ③ ◆ ◆ 解説 例 NNグッドスタッフ デッキ属性…NN 数 種類 属性 No. カード名 3 ● NN 039 ピクシー 3 ● NN 202 サキミタマ 3 ● NN 204 アラミタマ 3 ● NN 205 ニギミタマ 2 ● NN 292 Pガルガンチュア 3 ● NN 328 キジムナー 1 ● NN 448 いちごフロスト 1 ● NN 449 レモンフロスト 1 ● NN 450 メロンフロスト 1 ● NN 451 Bハワイフロスト 3 ② NN 148 テンシ2ガタ 3 ② NN 402 ウロボロス 3 ◆ 119 プログラム 3 ◆ 239 HI-プログラム 1 ◆ 467 ほしのすなどけい 3 ◆ 475 ネクロノミコン 2 ◆ 476 ルルイエいほん 1 ◆ 482 ドリーカドモン 解説
https://w.atwiki.jp/pricone/pages/277.html
デッキに戻す 概要 デッキに戻すとは、そのままデッキの中にカードを戻すということである。 デッキに戻すは、「デッキの上に戻す」「デッキの下に戻す」「戻した後にシャッフルする」のどれかに分かれる。 デッキの上に戻す場合、次のドローが決定されている状態となる。 そのままコネクトゲージをためれば、ボーナスアイコンを操作するといった芸当も可能。 デッキの下に戻すは、「デッキの下に移す」と表記され、主にサーチテキストに見られる。 デッキの下に移すであるが、一種のデッキに戻すである。 複数枚のカードをデッキに戻した後シャッフルする場合、なるべくバラバラになるようにシャッフルすると良い。 カードを固めたまま軽くシャッフルした程度ではカードがバラバラにならず、相手によっては積み込みの疑いをかけられる場合があるためである。 因にデッキに戻すという行為は、戻すカード自体がそのゲーム自体では2度と使用できないと同意義であると考えても良い。 特に、マリガンやサーチテキストなどでデッキの下に戻す場合、シャッフルしない限り、デッキが無くなるまでそのカードは確実にドローできない。 ただし、リクルーターやサーチャーによって使用できる様になる場合もあるため、それらをうまく扱って行きたい。 関連項目 用語集 デッキ
https://w.atwiki.jp/2crusadedeck/pages/14.html
ページを作りなおしたので、このページの更新は行いません。 下記ページへどうぞ クルセイド公式・優勝者デッキ ・青 ボンズ タウバーン 2013皇帝杯 横浜Aブロック 1位 ボンズ タウバーン 2013皇帝杯 名古屋Aブロック 1位 フルメタルパニック アーバレスト 2013皇帝杯 大阪Aブロック 1位 フルメタルパニック アーバレスト 2013皇帝杯 THE FINAL 2位 ヴァルヴレイヴ ブレンパワード 2013皇帝杯 THE FINAL 3位 聖闘士星矢 公式サンプルデッキ るろうに剣心 公式サンプルデッキ ・緑 マクロス 歌コイン 2013皇帝杯 京都Bブロック 1位 ・黒 幽々白書 2013皇帝杯 福岡 1位 幽々白書 2013皇帝杯 広島 1位 幽々白書 2013皇帝杯 札幌 1位 幽々白書 2013皇帝杯 名古屋Bブロック 1位 ダ・ガーン ホライゾン 2013皇帝杯 大阪Bブロック 1位 幽々白書 2013皇帝杯 京都Aブロック 1位 聖闘士星矢 公式サンプルデッキ アクセルワールド スクライド 2013皇帝杯 香港 1位 ・赤 コードギアス ガオガイガーFINAL 2013皇帝杯 横浜Bブロック 1位 ガオガイガー FINAL 2013皇帝杯 長野 1位 コードギアス コードギアスR2 2013皇帝杯 石川 1位 コードギアス コードギアスR2 2013皇帝杯 熊本 1位 ガオガイガー FINAL2013皇帝杯 THE FINAL 1位 ジーベック 公式サンプルデッキ ジーベック ファフナー 2014クルセイド祭 京都Aブロック 1位 ジーベック ファフナー 2014クルセイド祭 京都Bブロック 1位 ・その他混色 黒赤 幽々白書 2013皇帝杯 静岡 1位 黒赤 ジーベック ファフナー軸 2013皇帝杯 愛媛 1位 黒赤 OG デッキサーチ 2013皇帝杯 東京Aブロック 1位 黒赤 ジーベック ファフナー軸 2013皇帝杯 東京Bブロック 1位 青緑 マクロス 歌コイン 2013皇帝杯 仙台 1位 青緑黒赤 聖闘士星矢2013皇帝杯 THE FINAL 4位 黒赤 OG 公式サンプルデッキ 青赤 アキバレンジャー 公式サンプルデッキ
https://w.atwiki.jp/elementalmonsterps3/pages/252.html
このページを元の通り、あるいは改良して復活させるべきだ、対策のみ載せるべきだ、等の議論はここで。結論が出るまでは凍結ということで。 -- 名無しさん (2011-02-05 03 14 51) まずは一声。デッキページはいらない、あったら真似するもので溢れ返るからいらない -- 名無しさん (2011-02-05 03 25 45) コンボのほうにトロル先制追加されたみたいだし自分も要らないんじゃ無いかと -- 名無しさん (2011-02-05 03 30 20) ていうか”必要”ってまともな意見ないきがするんだけど -- 名無しさん (2011-02-05 03 35 13) 考えたくないし試合の数踏むつもりも無い手っ取り早く強いデッキ教えてとしか解釈できないんだが? -- 名無しさん (2011-02-05 03 37 06) 一応投票つけてみたけど、1週間は間をおきたいですね。 -- 名無しさん (2011-02-05 03 40 10) ここよりも先にネタデッキいらないよね。 -- 名無しさん (2011-02-05 03 54 52) 一日一票より同一IPからの投票は1度きりの方がいいのでは? -- 名無しさん (2011-02-05 04 56 32) コンボページみてやりたいコンボをデッキに組み込むようにすれば新カード出ても自分でデッキ構築する考え方が身につくから、デッキレシピを丸ごと載せる必要は無いと思う -- 名無しさん (2011-02-05 06 00 02) ここのコメントには一切必要だと言う意見がないのに投票数は伸びる不思議 -- 名無しさん (2011-02-05 06 05 17) 同一IPからの投票が一日一票までです -- 名無しさん (2011-02-05 06 26 27) 必要というよりもあってもいいという認識じゃないかと -- 名無しさん (2011-02-05 07 33 42) じゃぁ五段階にしてみる? 必・どちらかといえば・どちらでも、の賛否5択。 -- 名無しさん (2011-02-05 07 37 17) ここまでするならデッキ構築すべて消すべき、所詮コンボだってこれの下位互換でしかないしそれならいっそのこと全部消したほうがいい、デッキについては2chで語ればいいと思う。 -- 名無しさん (2011-02-05 07 57 32) 遅かれ早かれ流行のデッキて出来るものだからテンプレデッキを充実させた方がいいと思う -- 名無しさん (2011-02-05 08 54 33) 削除賛成。無くなって困るのはテンプレ厨だけ。自分で今日デッキを考える人は有っても損するだけだ。エレモンコミュとして健全なのはどっちだと思う? -- 名無しさん (2011-02-05 09 16 50) 実際に無くなる事のデメリットが見えない -- 名無しさん (2011-02-05 09 23 34) メタ厨の自分からしたらあった方が嬉しい。コンボデッキとか分ける必要性は感じない。 -- 名無しさん (2011-02-05 09 35 04) 絶対に不要です。このゲームの肝を晒す必要なんてない! -- 名無しさん (2011-02-05 10 12 12) コンボページで補完すればよい、の項目って必要ない派も容認してる上既に存在するわけだから必要ないよね・・・。必要ない派の意見はデッキだけはコンボ参考するなりして自分の思考で組み立てて下さいっていうのが主だし票が分散するだけで無駄だと思う -- 名無しさん (2011-02-05 10 20 00) 間違って下のアンケが「必要ない」、だと思って下にいれちまったww -- 名無しさん (2011-02-05 10 24 13) 遅かれ早かれ流行るって言うけどその速度を抑える為の削除だよ -- 名無しさん (2011-02-05 14 57 33) 闘いながら相手のデッキから学ぶっていうのと、いつでも誰でも見ることができるっていうのは、天と地程の差があるでしょ。削除が正解です。 -- 名無しさん (2011-02-05 15 57 40) テンプレデッキも元は誰かが考えたデッキ。 -- 名無しさん (2011-02-05 16 25 29) テンプレデッキも元は誰かが考えたデッキ。それを勝手に晒すのは間違い。削除していい -- 名無しさん (2011-02-05 16 27 11) 不要派の意見も解るのですが、デッキを公開することを悪とするような雰囲気は望ましくないと思うのです -- 名無しさん (2011-02-05 18 26 10) そんなにここのwikiって影響力あるのかな? あるとしても流行→メタ→新たな流行→メタの流れが早くなる、ならない程度では? それならばあったほうが初心者とか新規さんにはとっつきやすいように感じます。 もちろんメタられても絶対に負けないデッキがあるのなら別ですが…。 -- 名無しさん (2011-02-05 19 47 01) 新規や初心者が最初からそこそこ強いデッキをコピー出来ちゃうのが問題 -- 名無しさん (2011-02-05 20 08 24) 新規でもそこそこ勝てないとすぐやめちゃうと思うぞ。コンボページが残るなら別にいいかもしれんが -- 名無しさん (2011-02-05 21 07 53) 俺のクローンと対戦するために遊んでんじゃねえんだよ -- 名無しさん (2011-02-05 21 08 56) 実際は初心者が同じデッキに負けているのが現状。負けるとしてもいろんなデッキと戦いたいだろう -- 名無しさん (2011-02-05 21 13 45) カードゲームのwikiからデッキ集消すって頭おかしいだろ・・・ -- 名無しさん (2011-02-05 22 10 39) 他のカードゲームなら公開してもいいと思うがこのゲームでテンプレ公開は只のジャンケンにしかならないからだろ?試合もせずにデッキ教えてとかいってるのって物乞いとかわらんぞ -- 名無しさん (2011-02-05 22 38 10) このゲームに無敵ジャンケンは存在しない。グー、チョキ、パーの出し方が書いてあっても害にはならんだろ -- 名無しさん (2011-02-05 23 00 18) 削除するまで載せてたテンプレは公開して、それ以降は更新なしってしないと、すでにテンプレメモった人は新規からしたらずるくないか? -- 名無しさん (2011-02-05 23 17 53) 普通ページ凍結してから議論の流れじゃないの? -- 名無しさん (2011-02-05 23 26 42) 一旦隠すってのもありなんじゃない?特別困る人がいるわけでもないし。ただ削除派だけど今までの分は復帰させてもいいと思うな -- 名無しさん (2011-02-05 23 31 25) 「凍結」で審議中なのに、なんで削除ありきからの「復活する?」なんだろ -- 名無しさん (2011-02-05 23 36 08) 確かにテンプレメモってる奴は使うだろうけど、初心者が対策考えていくうちにオリジナルのデッキになるんじゃないかと思うんだよね。今の対戦はたまにイレギュラーが入るCPU戦と変わらんし、そんなのやっててもつまらないだけ。自分は人間と戦いたい。 -- 名無しさん (2011-02-06 03 58 07) 個人的にはどちらでも困らないのですが、しかしwikiとは皆で情報を共有する場なのではないでしょうか?誰かにとって必要な情報であるのならば残しておいて問題ないのではないでしょうか。 -- 名無しさん (2011-02-06 06 16 39) 一理あるけど。ゲームがつまらなくなる情報は要らないでしょ。明らかにつまらなくしてるでしょ。 -- 名無しさん (2011-02-06 08 01 02) 削除派は善のつもりで言ってるんだろうが情報規制はさすがに気持ち悪い -- 名無しさん (2011-02-06 08 42 40) 今まで載せてたテンプレは参考用として残して、追加はなしがいいかな。後は個人でがんばればいいと思う。 -- 名無しさん (2011-02-06 09 00 51) 公益性に疑問が出るな、とりあえず本スレからの公式wiki認定取り消した方がいい、1日1票も、削除派が毎日投票しようって意図が伺える、なにより削除した本人が削除派っぽいし投票自体が八百長なんじゃね? -- 名無しさん (2011-02-06 10 51 37) 新規やタダゲ用にシングルで手に入るカードだけのデッキくらい書いててもいいんじゃないか?まったく勝てないと新規入ってこないと思う -- 名無しさん (2011-02-06 10 57 48) 普通、選択肢の上が肯定意見、下が否定意見なのに、変な投票だなおい -- 名無しさん (2011-02-06 11 17 26) tvote は投票数降順に自動で並べ替えられます。 -- 名無しさん (2011-02-06 11 26 19) アヌビスデッキ残してるくせにこっちのデッキ消すとかテンプレに勝てない奴のエゴ -- 名無しさん (2011-02-06 12 30 02) 新規用にシングルで手に入るカードでコンボ載せてるから、それでデッキ考えれないなら今後もパクり続けるだろう -- 名無しさん (2011-02-06 13 52 29) そもそも3週間前までなかった項目だしなくてもいいと思う -- 名無しさん (2011-02-06 14 39 29) コメントで元の履歴消えてるけど大丈夫か?どうしてデッキ用のコメントログ作らなかったんだ -- 名無しさん (2011-02-06 15 04 28) ツイッターで~テンプレデッキのページを見てあれこれ新しい発見や対策を考えた~ってのがRTされてるがコンボページがあるから問題ないのでは? -- 名無しさん (2011-02-06 19 10 55) なんでもう消えてんだよw -- 名無しさん (2011-02-06 20 11 04) コンボページで使いたいコンボをデッキに組み込むくらいの工夫ができなければ、宿題やるのに他人の答え写し続けるようなヤツ増やすだけでしょ。デッキ考えることに楽しみ持とうよ。その良し悪しを試すのに大会使おうよ -- 名無しさん (2011-02-06 21 10 22) デッキページ肯定派の人はデッキだけのせたページでも作ってれば? -- 名無しさん (2011-02-06 22 11 37) ttp //www44.atwiki.jp/elemoncopy これのことか -- 名無しさん (2011-02-06 22 50 02) テンプレ、wikiでは不要って事でいいけど、個人のブログとかにテンプレ載せても文句言わないよね? -- 名無しさん (2011-02-06 22 57 00) これから新たな強デッキできたら上のうぃきに載せよう これにて解決 こっちは削除で良いよ -- 名無しさん (2011-02-06 23 04 32) その新しいページ、「削除派」ってのがNGワードで書き込めないんだがw -- 名無しさん (2011-02-06 23 18 55) これ本当に一日投票か?昼間投票したのに、もう投票できるぞ? -- 名無しさん (2011-02-07 00 00 16) 編集者は投票できないから確認できないけど、24時間設定。 IP変わったとか? -- 名無しさん (2011-02-07 00 09 50) 上のwikiのテンプレまで消してるw それも踏まえた上で管理者以外編集できないようになってるところにバックアップとってあるのにね こっちも勝手に2chで議論して議論中のしかも人が少ない真夜中4時ごろに消してたよね ここまできたら完全な自己中心的主義な人としか思えない。 まず同一IPから1回しか投票できない仕様にしてる時点でおかしいけどね -- 名無しさん (2011-02-07 00 42 13) 別のwikiでやるのは結構だけどここにリンク張ったら意味ないでしょうに、せっかく投票までして統計とってるのに何考えてるんだか -- 名無しさん (2011-02-07 01 18 40) で、凍結なのに削除されてるのはなんで? -- 名無しさん (2011-02-07 01 21 59) ttp //www44.atwiki.jp/elemoncopy/ -- 名無しさん (2011-02-07 01 25 23) 一度議論して削除に賛成多数だったから削除された。参加してなかった奴とか後から不満も出てきたので投票実施中。 -- 名無しさん (2011-02-07 01 29 52) いつ議論したの?、賛成多数ってどれくらい?, -- 名無しさん (2011-02-07 01 31 57) 最初から削除ありきだったろうに、なにが議論なんだかな -- 名無しさん (2011-02-07 01 32 56) まず削除したのを元に戻そうや?、片方の主張が実行されてる中での投票に公平性はない -- 名無しさん (2011-02-07 01 40 10) 試合もしないで情報だけを得ようとする輩に公平云々いう資格ないだろ -- 名無しさん (2011-02-07 01 49 58) 1度議論したのを投票し直してるのにまたやり直せってか?どれだけ図々しいんだか -- 名無しさん (2011-02-07 01 53 31) その理屈だと、自分でパックも開けないで情報だけを得ようとする云々でカードリストも削除だな、地道にパック開けてる人がいるのにカード性能をwikiで晒すのは多様性・発展性を損なうものと判断されるよね? -- 名無しさん (2011-02-07 01 57 45) おまえ面白いなw釣りだよな?素でいってるなら残念すぎるぞ 何も考えずにデッキ移したくなる理由も頷けるよ -- 名無しさん (2011-02-07 02 02 58) ↑↑そう思ってるならそれ専用の投票ページでも作ったら?お前以外賛成するやつ居ないだろうけどw -- 名無しさん (2011-02-07 02 04 15) まともに議論せずに消してんのがおかしいって言ってるのに、この手のゲームは -- 名無しさん (2011-02-07 02 08 18) 自分が正しいと思い込んでる基地外が多すぎる -- 名無しさん (2011-02-07 02 09 07) で、テンプレは駄目で、カードリストはOKなのか、説明してよ?、どっちも「試合もしないで情報だけを得ようとする輩」だろうに -- 名無しさん (2011-02-07 02 10 28) 一生考えてろよ少しは賢くなるんじゃないのか? -- 名無しさん (2011-02-07 02 16 53) 試合もしないで云々~ 言った人から返事が来るかなんて分からないし、なぜ存続させたほうが良いと思うかを書いたり上のコメントを読むなりしてみた方がいいんじゃない? -- 名無しさん (2011-02-07 02 23 02) じゃぁ試合もしないで云々~発言の人じゃなくてもいいから、削除賛成派に聞きますが、テンプレが「考えたくないし試合の数踏むつもりも無い手っ取り早く強いデッキ教えてとしか解釈できないんだが?」となるって事は、カードリストは「手に入らないし試合の数踏むつもりもない手っ取り早く強いカード教えてとしか解釈できないんだが?」になるって事について -- 名無しさん (2011-02-07 02 30 35) 強いカード教えたら持ってなくても使えるようにでもなるのかよw -- 名無しさん (2011-02-07 02 40 12) 強いカードの情報があれば、それに対抗できるカード、デッキを使おうとするね、ちなみにその理屈だと「強いテンプレ載せてたら持ってなくても使えるようになるのかよw」ってなるけど? -- 名無しさん (2011-02-07 02 50 01) なんでカードリスト削除論には「なるのかよw」って意見が出て、テンプレ削除論には「なるのかよw」ってならないの? -- 名無しさん (2011-02-07 02 58 26) 「持ってなくても」じゃねえよ。勝手に問題あべこべにすんな。カード持ってたらデッキはパクれるよなあ。カードリストは情報だけあっても何もパクれないわなあ -- 名無しさん (2011-02-07 03 01 45) だからテンプレの情報だけあっても、カードなかったらパクれないだろ? -- 名無しさん (2011-02-07 03 08 51) 投票数負けてるのに自分が少数派って気づかないんかな。カード削除も投票してみたらいいやん。誰も賛成しねぇし。デッキ考えれんような奴は本当に頭悪いんだな。 -- 名無しさん (2011-02-07 03 10 59) ↑↑カードあったらパクれるから問題だっつってんだが -- 名無しさん (2011-02-07 03 12 24) とりあえず削除派は口が悪い。2chでもそうだが議論する前に人格否定にはいるから賛同する気が起きない -- 名無しさん (2011-02-07 03 13 49) 何も変わってなくてワロタ。アルフェカを除けばカード一枚でまともに試合なんて出来無いのに対して、デッキってそのまま試合に出れるように作られてるんだからコピーが成立しちゃうじゃん。そのコピーの拡散が早すぎて多様性・発展性を阻害しているんだと思うよ。 -- 名無しさん (2011-02-07 03 16 24) 上の投票がどれだけ有効かは知らんが約半数は必要と答えてる。テンプレページなんて参考にしたことないし個人的にはどっちでもいいんだが、そういう状況で議論もせずいきなり削除というのはおかしい -- 名無しさん (2011-02-07 03 16 59) 大雑把に約半数とか言ってるけど、それ以上の約6割が削除支持してる時点でそっちを尊重するのが当たり前の話だ -- 名無しさん (2011-02-07 03 19 24) 最初に削除してから投票開始って流れがおかしいって言ってるんだが -- 名無しさん (2011-02-07 03 20 37) それが得票数に何か影響あるとでも言うのか?ページが削除されてて、それに反発する人間が多いならそれこそ投票頑張るだろうに -- 名無しさん (2011-02-07 03 22 30) だから流れ的に端から議論する気なんて無いんだろってことだよ -- 名無しさん (2011-02-07 03 24 19) だから今投票してるし議論してんじゃん。否定派の必要って理由が全くない。あげくにこれ消すなら他のも消せって子供か。否定派は理由をいってほしいわ -- 名無しさん (2011-02-07 03 25 35) 「つってんだが」さんへ、それもカードの有無次第でしょ?、カードリストがまったくコピーに影響ないわけじゃないでしょ?それに削除反対派は「今まで公表してきた分は残して、今後は更新しないでいいんじゃない?」って妥協案を出してるのに、それも無視して削除するなら、カードリストも多様性・発展性を損なうものと判断されないかって話をしている -- 名無しさん (2011-02-07 03 25 52) 議論もせずいきなり削除はおかしい っていうならまずルールを提案しないと「十分な議論がなされていない」って都合の良い結果が出るまでどっちも言い続けるだけになるぞ -- 名無しさん (2011-02-07 03 26 58) ↑↑カードリストがコピーに影響?ないよ。ゲーム立ち上げてカード図鑑見て、それが他人のデッキパクることに何か影響するとでも? -- 名無しさん (2011-02-07 03 29 04) なんでwikiの「カードリスト」を、ゲーム内の「カード図鑑」にすり替えるの? -- 名無しさん (2011-02-07 03 31 40) カードリストが多様性・発展性を損なうとかいう電波発言をまず何とかしてもらわないと会話の継続も困難だな -- 名無しさん (2011-02-07 03 32 37) カードはカードのとこで議論してくれ。ここはデッキを必要とするか否かを話すとこだろ -- 名無しさん (2011-02-07 03 34 39) 俺は別の人だけど、wikiのカードリストを見ながらデッキを組むだけじゃ他人のコピーは出来ないと思うよ。そしてデッキページの是非についてのみ語るのに賛成。 -- 名無しさん (2011-02-07 03 40 29) では必要だと思う人必要な理由をどうぞ -- 名無しさん (2011-02-07 03 41 59) デッキページなくしても、フレとどんなデッキが強いか検証したりする作業が増えるだけなきがする -- 名無しさん (2011-02-07 04 07 47) それが本来のカードゲームのありかたじゃ?検証が面倒くさいから強いの教えてって事? -- 名無しさん (2011-02-07 04 11 47) それを作業と呼ぶのか?強いデッキを作ろうとすることがこのゲームの肝だろうに。そこをwiki見て済まそうっていうのが不健全だと気付け -- 名無しさん (2011-02-07 04 14 14) テンプレデッキが増えることがどう不都合なのかがわからない。お手軽で強いデッキが流行るってのはどのTCGでも同じでしょ。限られたコスト限られた枚数でいかに対策するか練り回すのが出来ないならここのテンプレが消えようと状況が変わるとは思えない。 -- 名無しさん (2011-02-07 04 14 42) ボッチでカードある程度そろえてチケ温存してる人はデッキページ残すほうに投票したほうがいいよ -- 名無しさん (2011-02-07 04 16 45) フレいる人と差が広がるから -- 名無しさん (2011-02-07 04 18 38) ↑↑↑他のTCGと違ってドローがない、つまりランダム要素が薄い、つまり誰が使ってもほぼ同じように使える、つまり対戦相手が同じ相手ばかりになる、つまりそんなもの面白くもなんともない -- 名無しさん (2011-02-07 04 19 10) テンプレ以上のことしてたひとがテンプレ止まりになる気もする -- 名無しさん (2011-02-07 04 26 20) 考える時間をテンプレ以上のものを作ることに費やしたいと思わないの? -- 名無しさん (2011-02-07 04 27 59) デッキと戦法の固定された対戦して勝ちたいだけならCPU戦でもやってりゃいいんだ。多様な人間相手に対戦したいのに何を好き好んでCPUみたいな同じデッキのクローン軍団と戦わにゃならんのだ -- 名無しさん (2011-02-07 04 29 30) ↑↑↑↑テンプレで勝てないとなるとテンプレデッキも廃れるはず。テンプレだらけならテンプレに勝てるデッキを用意すればいいのでは?デッキページでは対策方法も載っていたはずだし、なんなら対策デッキも載せればいい。好きなカード使って好きなことやりたいならそれこそフレとやればいいと思うが。チケットも不要だし勝敗も記録されないぞ。 -- 名無しさん (2011-02-07 04 31 11) 早まる速度が違いすぎる。トロルデッキなんて2ヶ月前からあったのにwikiにのってそればっかりに当たるようになった。今の問題点はテンプレのるとみんなが一斉にそれ使って個人差がなくなるということ。テンプレ以上を目指すより丸パクりしてるのが現状じゃん -- 名無しさん (2011-02-07 04 31 46) 是や非とする理由を書けって言ってるのに結局「検証が省ける」の人以外は消さないで消さないで言ってるだけだな・・・ -- 名無しさん (2011-02-07 04 32 50) 早まる速度が速くなれば廃れるのも早いよ -- 名無しさん (2011-02-07 04 36 52) ↑↑↑↑テンプレ使う奴ってのは勝ち越してりゃ満足。もし俺に1敗しても9勝したならそのテンプレ使い続けるわ。もしそれが負け越すようになったとしたら、それはまた別のテンプレが流行っただけの状態じゃないか -- 名無しさん (2011-02-07 04 37 26) テンプレを丸写しして満足し新カードでる度に『早く次のテンプレ出ないかな』って待つばかりでカードゲームの自分で考える楽しさに気付かないまま、コレって不幸じゃないの? 各カードのページやコンボページに参考となる情報はあるんだからそれらを自分なりに組み立てる楽しさに気付いて欲しいけどな。デッキレシピなくてもテクニックが載ってるんだしテンプレ無くても必要な材料は揃ってんだから -- 名無しさん (2011-02-07 04 38 07) それ以上の作ればとか簡単に言うけどいいデッキ作るのにどんだけしんどいかしらないんだよな。ものすごい人まかせだよね -- 名無しさん (2011-02-07 04 40 03) もともと存在してなかったページだ。なくても問題ない -- 名無しさん (2011-02-07 04 41 23) で、必要な理由は検証が手間だからだけなん? -- 名無しさん (2011-02-07 04 42 09) ランクマしてきたけどもう違う方向に行ってるかがするけど -- 名無しさん (2011-02-07 04 44 25) 同じのにあたるひとは連続してやってるからでは? -- 名無しさん (2011-02-07 04 46 41) 議論しろって言ってたのに理由が面倒くさいしかでないとわ -- 名無しさん (2011-02-07 04 47 42) 盗むならせめて直の対戦相手から盗めってこった。自分の目と肌でちゃんと強いデッキかどうか判断してな。それはこれから始める初心者だとか関係なくできることだろ。「wikiで強いと評判だからパクったぜ!つえー!」こんなデッキの強弱の判断すら下馬評任せのゆとりは不要だ -- 名無しさん (2011-02-07 04 49 02) まぁ落ちついて必要だと思う理由も聞いてやろうぜ -- 名無しさん (2011-02-07 04 50 59) 消したい人の理由もたいしたものないと思うけど -- 名無しさん (2011-02-07 04 52 01) 新規をカモりたいのにできなくなるって理由かな?さっさと同じ土俵に立たせたほうが面白くなるとおもう -- 名無しさん (2011-02-07 04 58 51) 同じデッキで溢れかえってる現状が問題。結局初心者がテンプレに鴨にされてる現状。自分で作ったデッキがテンプレ扱いされて涙目 -- 名無しさん (2011-02-07 05 02 00) 現状で勝率の高いデッキが流行るのは当然のことだろう。わざわざ今まであった情報を削除してまで、デッキ構成に関する情報を規制することこそ発展性を損ねているようにしか思えない。いたちごっこのサイクルを遅めれば遅める分主流デッキとそのメタがランクマでどんどん勝率を上げていくだけだろうに。 -- 名無しさん (2011-02-07 05 04 16) 削除じゃなく凍結ね、 -- 名無しさん (2011-02-07 05 07 52) いるって人が多ければ復活するから -- 名無しさん (2011-02-07 05 08 47) 結論は投票ででかかってるけど2月から参戦する外人さんのウイキみにいくことになるマヌケな結果にならないといいね -- 名無しさん (2011-02-07 05 12 27) 強いデッキ作って勝ち続けるのは許せん。俺にも教えろって事? -- 名無しさん (2011-02-07 05 13 22) 教えたくなけば教えなけばいいじゃない教えたくない人がわざわざウイキにデッキのせてるてか? -- 名無しさん (2011-02-07 05 16 45) テンプレページなんてどうでもいいが、カードゲームで情報規制なんてしちゃう所が痛すぎる。そんなもんで面白さが損なわれるなら所詮その程度のゲームでしかないってことだな -- 名無しさん (2011-02-07 05 22 34) wikiにのってるのは半分くらいは人の作ったデッキだよ。 -- 名無しさん (2011-02-07 05 24 58) 自分が最初に作ったって勘違いしたうえにデッキ使用権は俺にあるって痛い人が多いのかw -- 名無しさん (2011-02-07 05 34 26) 誰も自分が作ったとは言ってないのにいつもその反応。飽きた -- 名無しさん (2011-02-07 05 36 50) 必要な理由って本当ないのなw -- 名無しさん (2011-02-07 05 43 11) 対戦相手のデッキを参考にするのはいいとしても、せめて参考にするべきデッキかの判断くらいは自分で出来るようになろうよ。コンボは残してデッキテンプレ削除に賛成です -- 名無しさん (2011-02-07 08 15 57) まぁ投票期間が明示されてないところ、急遽デッキページが見れなくなったところを見ると、何かおかしなことに気づくよね。投票なんてあってもなくてもこのページは削除するってことだよ。テンプレデッキ厨涙拭けよW -- 名無しさん (2011-02-07 09 26 58) オフゲならまだしも対人戦だということわかってないのがいるな。初心者といえど簡単に真似でき強者と渡り合えるようなコンスタントに強いテンプレを載せて戦績に白星を与える愚か者はいないだろう。デッキが全てのゲームで相手が有利な情報を無償で提供するほうがどうかしてる。 -- 名無しさん (2011-02-07 10 01 12) そうだそうだ。テンプレ教えて欲しいなら金だせ。 -- 名無しさん (2011-02-07 10 06 34) テンプレがあるとそればかりになってだな・・それを駆除するデッキを嫌々持ち出だすハメになってだな・・デッキパターンが広がらない 戦略性が乏しい仕様で楽しむとしたら多種多様なデッキとやりa本来のカードゲームの醍醐味だろ?挙句の果てにリスト削除してとかどんだけ知能低いんだよ・・頭使うゲームで頭使えないなら他のゲーム進めるよ -- 名無しさん (2011-02-07 10 20 59) 削除希望です。対戦やネット上で情報収集可能なので手間の問題が大きい。公共性、情報規制という話も分かるが、公開することで不愉快な人がいてるのも事実。やる以上は勝ちたいからテンプレ対策デッキで同じような試合の繰り返し。。。 -- 名無しさん (2011-02-07 10 22 15) DS版のwikiにもテンプレ載ってるから、向こうも消さないとな -- 名無しさん (2011-02-07 10 25 56) 一番笑えるのはテンプレデッキを見てそれをそのまま使ってる、と思い込んでる人がいることだけどな。6枚程度誰でも思いつくわ。ってことで誰でも思いつくから削除な。 -- 名無しさん (2011-02-07 10 29 25) ↑↑ネタでもそういうこと言うと荒らしに行くやつがいるからやめろよ -- 名無しさん (2011-02-07 10 50 49) カードリスト云々行ってる奴いるけど100人対戦やってりゃリストは勝手に埋まるだろ。 -- 名無しさん (2011-02-07 11 02 05) カードリストとかはあくまでも自分の知識をサポートするものだからなあ。テンプレはサポートじゃなくて完全に頼りきってる。 -- 名無しさん (2011-02-07 11 06 16) 対策積んだバランスならテンプレとか雑魚なのにテンプレメタられてジャンケンゲーとか言い出すテンプレ厨ワロス 俺的には大会行けばいろんな実験デッキと遊べるしあっても無くてもいいんだけどね。 -- 名無しさん (2011-02-07 11 08 27) それ、バランステンプレ -- 名無しさん (2011-02-07 11 10 41) テンプレページにバランスなんてあったっけ? まあ俺としてはメタれメタれwとしか言えんのだがw テンプレ無くなってもいろんなデッキと戦えて面白いし、テンプレのこってもテンプレ鴨れて面白い。 どっちにしろ俺得w -- 名無しさん (2011-02-07 11 18 47) 無数のキャラが選択できる中決まったコンボを使うキャラはたくさん存在するだろうがテンプレに毛1本生えたようなキャラと対戦しても「またか」と思うし、そんな無個性(キャラ)ばかりとコイン投入して対人したいわけじゃない。格ゲーは多くてもせいぜい40キャラで各キャラ毎の相性はあるだろうけどプレイヤースキルが全て。対しキャラの相性さえ勝れば赤ん坊が小パンチ連打するだけでも勝ててしまうのがこのゲーム -- 名無しさん (2011-02-07 11 42 51) これからもオロチイノムカイ厨豪鬼使いが減ることはないと思うが対戦するたびに草薙リュウケンジョーを使わないと勝てないような対戦はなるべくしたくない。お金払ってんだからたまにはいぶきまりんしゃおゆー使わせてくれ -- 名無しさん (2011-02-07 11 47 22) カードゲームのwikiでデッキが載ってないのはおかしいと思うな。新規が増えにくくなると思う。トロルデッキ量産より人が減るほうが俺は嫌だな。ちゃんと木トロル、火ブルータス、水ウンディーネみたいに三すくみのデッキを乗せれば問題ない。入門用に -- 名無しさん (2011-02-07 11 51 58) 新規なんてどうでもいいんです、むしろ新規にテンプレ使われたら負ける可能性増えるし -- 名無しさん (2011-02-07 11 59 59) 負けるのがいやです -- 名無しさん (2011-02-07 12 00 35) 俺がつまらんからテンプレデッキを使うな、広めるな。結局削除派の本意はコレ。 -- 名無しさん (2011-02-07 12 01 23) 毎回同じデッキと対戦してて新規が楽しいねこのゲーム^^ って残るのか?とかまでは思考回らないのかな... そして現状新規じゃなくて残念プレイヤーがテンプレで新規を刈ってる罠 -- 名無しさん (2011-02-07 12 02 51) このページが無くなれば新規プレイヤーが勝てるようになるんだ、へー -- 名無しさん (2011-02-07 12 04 59) 残念 -- 名無しさん (2011-02-07 12 05 38) 俺が勝てないから強いデッキ教えてくれ課金してランクマッチもしたくない。 結局肯定派の本位はコレ。 -- 名無しさん (2011-02-07 12 07 21) 課金してランクマッチやってるのに、負けたくない、基本コレ -- 名無しさん (2011-02-07 12 09 13) テンプレの大半は課金パック使われてるんだが・・・・。 トロル活かすにも課金パックのカードは欲しいし、テンプレがあれば売り上げ伸びるんじゃない? -- 名無しさん (2011-02-07 12 10 30) wikiだから全ての情報が載せなければならないって勘違いしてる奴がいるな。コンシューマー・アーケード、オン・オフ専、ジャンルにもよるが特に対人戦のあるゲームは攻略方法が対戦相手によって違うの上運と実力による要素が非常に大きいから対人攻略情報など意味がない。格ゲーではせいぜい各キャラのコンボまで、FPSでは各マップの立ち回り方までしか載ってない、というか書けない。後はそれを参考にするなり経験を積んで頑張ってプレイヤースキルを磨いてくださいってのが普通。しかしこのゲームは運・実力など皆無に等しい。デッキ構成が全て。対人攻略情報がそのまま通用してしまうゲーム。それに人が考えたデッキ構成を載せるなどある意味晒し行為。特定プレイヤーへの中傷行為がたやすくできてしまうのは情報共有目的のwikiではなく単なる晒しサイトになってしまうのでここのところ間違えないように。 -- 名無しさん (2011-02-07 12 10 46) そうだ課金デッキだけ載せよう! -- 名無しさん (2011-02-07 12 12 30) ドロー運ない分、同デッキな上、同展開になって面白くなくなる、のは確か。 以降のパック解禁でトレンドが変遷したとき、テンプレが追加されてなきゃ手探りで楽しいね、カードゲームってそういうもの。 時間が経ったり、優勝デッキ公表とかされてコピーが出回る頃には、新しいパックが解禁でトレンドが移る。 これが一番。 -- 名無しさん (2011-02-07 12 14 29) デッキ例の情報を遮断しろ!なんてカードゲームのwikiで初めて見たw -- 名無しさん (2011-02-07 12 16 47) 規制しないと糞ゲーになるカードゲームってのも不思議だろ? -- 名無しさん (2011-02-07 12 19 09) というか既に勝っても負けても高確率で糞ゲーになってる罠 -- 名無しさん (2011-02-07 12 20 20) そういうゲームの仕様だから揉めてます。 似た条件のLoVみたいにプレイスキル次第とか、一般TCGのように40~60枚ってわけでもないから。 -- 名無しさん (2011-02-07 12 21 01) いかに底の浅いゲームかということがよくわかるな -- 名無しさん (2011-02-07 12 25 12) 規制してもしなくても糞ゲーに変わりゃしねえよ。どうせなら全部晒しちまえ -- 名無しさん (2011-02-07 12 26 09) 勝てなかったデッキを晒すことにする -- 名無しさん (2011-02-07 12 31 08) 糞ゲーなら他人のデッキをカンニングしてまでやらなくてもいいと思うがw -- 名無しさん (2011-02-07 12 56 17) ことこのゲームに関しては運要素がほとんどなく、少ない枚数でデッキを組むからデッキだけで勝敗がほぼ決定する。それがデッキページの最大の問題。 -- 名無しさん (2011-02-07 14 02 31) 初狩りがなくて実にいいことだ -- 名無しさん (2011-02-07 14 11 45) 見てる人間の40%ga -- 名無しさん (2011-02-07 15 00 32) 見てる人間の40%が求めてる情報載ってないとかwikiの意味泣くね? -- 名無しさん (2011-02-07 15 01 18) もう結局どちらにも納得できる結論なんて出ないし、デッキリストのある2chWikiでも作ってしまったほうがいい気もしてきたw どちらの意見も間違ってないんだろうし。 -- 名無しさん (2011-02-07 15 20 36) 個人でブログをやっている者ですが、デッキ編成の内容について「消せ」とコメントがありました。個人活動も規制するんですか・・・ -- 名無しさん (2011-02-07 16 04 39) ↑そんなバカは無視していいよ。削除賛成派もあくまでここでの話をしているだけ。 -- 名無しさん (2011-02-07 16 26 46) ブログに「消せ -- 名無しさん (2011-02-07 17 05 53) てか2chから飛べる場所に置いとくから2ch勢が騒ぎ出したんだろ? とっととここのは閉鎖して別なサイトで上げればいいじゃん。 -- 名無しさん (2011-02-07 17 07 52) 失礼。「消せ」と書かれたとしてここにそんなことを言いに来る理由がわからない。 -- 名無しさん (2011-02-07 17 08 36) テンプレ削除の基準がよくわからない俺ルールだからじゃないか? -- 名無しさん (2011-02-07 17 12 39) 閉鎖しなくていいけど、偏った思想のURLは本スレのテンプレからも削除だなw -- 名無しさん (2011-02-07 17 15 08) テンプレだけに -- 名無しさん (2011-02-07 17 15 52) 削除派だったけど、まさかこんなに票が割れるとは思わなかった。削除賛成が8割とかならともかく、これは両者が納得する落としどころを見つける必要があると思う -- 名無しさん (2011-02-07 17 40 44) 和解案として「更新しない形で削除した時のページを復活」でいいんじゃね?「削除あるのみ!」って強硬姿勢すぎるわ -- 名無しさん (2011-02-07 17 45 41) ↑の続き。俺の提案は、流行しているデッキの主要なパーツのみ載せ、レシピをまるまる書き写す事は禁止する。これは多くのカードゲームwikiで使われている方法でもある。 -- 名無しさん (2011-02-07 17 50 04) それはコンボのページで事足りる。それ以上は4枚から6枚のこのゲームじゃデッキ丸ごと晒すのと変わらん -- 名無しさん (2011-02-07 17 55 19) 他人のデッキを無断で晒すようなページがあった今までがおかしい。自力でデッキ組んだ人間が割を食うようなものはいらない -- 名無しさん (2011-02-07 17 57 57) 結局騒いでるのは2ch勢だけだからな。 何やったって強カードが環境支配するんだしどっちでも変わらん気はするけどね。 -- 名無しさん (2011-02-07 17 58 39) デッキのテンプレをスレのテンプレとして貼ればいいだけだしな -- 名無しさん (2011-02-07 17 59 55) ↑4 そうでもない。例えばワルキューレデッキはコンボのページに書くのは難しい。デッキの主軸となる2~3枚のみ載せれば、wikiだけ見た人が作れば必ず自分なりにアレンジすることになる。 -- 名無しさん (2011-02-07 18 02 00) 線引きが曖昧すぎるからコンボだけでいい。グリモスフィンクスで主軸3枚も載せたら全部載せるのと同じだ -- 名無しさん (2011-02-07 18 20 37) そもそもテンプレまるjまる同じ奴なんか殆ど見ないんだけど 参考にしてるって言うのはよく見る 削除派のやつは毎回毎回テンプレまるまるのやつと当たってんの? こういうデッキがあった方が初心者にとってこういう使い方が出来るんだとか考えの幅広がると思うんだけど 参考書や教科書みないで勉強するのとそれらを見て勉強するのどっちが良いかは明白 それと同じ -- 名無しさん (2011-02-07 18 35 47) むしろまるまる同じやつだらけ -- 名無しさん (2011-02-07 18 45 51) そんなに初心者のことが気になるなら自分で初心者救済サイトでも作ったらいいよ。動画うp機能まであるんだからわかりやすく動画でレクチャーしてやんな -- 名無しさん (2011-02-07 18 46 28) ここの人みんな理屈ばかりでまるで子供だなw -- 名無しさん (2011-02-07 19 19 40) ワルキューレはカードのページでこいつのアビリティは超強いぜ☆って書いてればいいよ -- 名無しさん (2011-02-07 19 38 10) デッキコーナー凍結中の受け皿ttp //www44.atwiki.jp/elemoncopy/pages/1.html -- 名無しさん (2011-02-07 20 02 44) ↑3 感情的になった方が大人の対応なんですか? -- 名無しさん (2011-02-07 20 14 39) もうデッキ集のページは誰かが別に作ればいいんじゃね?ググった奴だけ見れるようにして。必要派がこれだけいるなら成り立って行くんじゃないか? -- 名無しさん (2011-02-07 20 38 30) クローン軍団に遭遇したら、LAN線抜くかな。 -- 名無しさん (2011-02-07 20 55 05) マジかよ切断厨湧いてきた -- 名無しさん (2011-02-07 21 27 57) 一時凍結してるのにこのページからリンクしたら意味ないじゃん。馬鹿 -- 名無しさん (2011-02-07 21 45 21) デッキ集のせいで初心者が強いのは納得できない、削除だ!><ってトランプでもやってろよ -- 名無しさん (2011-02-08 10 08 18) 100円で購入→ランクマでテンプレにぼこられる→wikiのテンプレページを見る→パック買いでテンプレ作ってテンプレ合戦→運営ウマー -- 名無しさん (2011-02-08 10 52 10) テスト -- (名無しさん) 2011-02-08 12 38 30 コンボは残すんだからデッキ消しても問題なくね?問題あるなら教えて欲しい -- (名無しさん) 2011-02-08 13 07 35 2ch勢わろた。このwikiの管理人も初期にカード情報更新頑張った人もその2ch勢なのにw 上に書いてるけどコンボ残すならデッキ消しても問題ないんでね? -- (名無しさん) 2011-02-08 13 47 43 あっても無くても同じよ。 2ch勢がヒステリー起こしてテロ仕掛けただけってのが事の顛末だろ。 ここの消したって個人ブログやらttp //www44.atwiki.jp/elemoncopy/pages/1.html やらで晒され続けるんだし、2chが世界の全てだと思ってる連中にいつまで付き合ってるんだか・・・・。 -- (名無しさん) 2011-02-08 14 03 15 本家wiki昨日: 1253 コピーデッキwiki昨日 242 人 この時点でここで消すことに意味はあるよ -- (名無しさん) 2011-02-08 14 23 26 何の目的かしらんが何回もURL貼られたら意味ないけどね。なんでギャル文字使ってるか考えなかったの? -- (名無しさん) 2011-02-08 14 24 14 ↑↑あんなコソコソやってりゃそんな結果になるのも当然でしょ。 結局のところ大衆正義がどっちに付くかの話なんじゃねーの? -- (名無しさん) 2011-02-08 14 33 54 もうテンプレメモったし、新しいのは本スレ見てれば誰か晒すからな 新規ざまぁw -- (名無しさん) 2011-02-08 16 22 41 ところで2ch勢以外ってどこよ、Twitter?mixi? -- (名無しさん) 2011-02-08 16 55 16 ↑そうだろうな、この辺には社会人なんかのライトユーザーの大半が分類されてるんだと思う。前にフレとの検証が面倒というコメントあったと思うけどそれがそうだと思う。 2chではフレンドがいないだのフレンドマッチが機能していないといったコメントがちらほら見られ、それにたいする反論も無いことから、フレがいない=2ch勢、フレがいる=その他と見ていいんじゃないか? -- (名無しさん) 2011-02-08 17 57 17 その他に投票したら「必要ない」に票が加算された・・・ -- (名無しさん) 2011-02-08 18 05 22 初心者云々の批判はズレてる。一回でも戦えば不利はなくなるんだから。全く同じデッキで溢れてみんなでチケットを浪費し続けるのとどっちがマシか -- (名無しさん) 2011-02-08 18 20 11 どれくらいの確率でまったく同じデッキに当たるの? -- (名無しさん) 2011-02-08 18 46 13 HOMEの倶楽部の2個が2ch発祥だしフレ=2ch勢はないな。フレいないってのはネタが多いしな・・・ -- (名無しさん) 2011-02-08 19 07 17 ランクマで全く同じデッキに当たる確率ってどのくらいなの?俺そんなにやってないからか同じデッキと当ったことほとんどないんだけど -- (名無しさん) 2011-02-08 22 05 28 全く同じってのはスライムの色とかグリモスフィンクスの待機要員まで含めて?定義とか削除の是非の判断が分かれる数字とかを決めとかないと水掛け論になるよ -- (名無しさん) 2011-02-09 00 10 12 コンボ残してデッキ削除でいいんじゃないの?必要派もコンボページあればデッキページいらないでしょ -- (名無しさん) 2011-02-09 00 40 23 自分でデッキ考えられないゆとりは、ふぁいなるふぁんたじー(笑)でもやっててくださいよ。 -- (名無しさん) 2011-02-09 00 40 59 そもそもテンプレの定義って何? -- (名無しさん) 2011-02-09 00 51 28 テンプレ=強くて勝手に晒されたデッキ -- (名無しさん) 2011-02-09 01 42 04 ↑5 コンボページは残していいって話ならキーカードの枚数が同じなのが黒に近いグレー、構成全く同じが黒って感じじゃないの?構成が若干違うならその人の考えが少しは入ってるだろうから削除派の言ってるテンプレ厨とは違う存在になると思う -- (名無しさん) 2011-02-09 07 19 48 なんにせよしっかり対策も載せてあるのに、メタよりテンプレを流用する時点でいろいろ残念な人たちだと思う -- (名無しさん) 2011-02-09 09 25 01 ↑2 スライムの色が変わったくらいなら、「あぁテンプレ厨だ」と思う -- (名無しさん) 2011-02-09 19 59 31 もしデッキページがなくなったら「なくした方がいい -- (名無しさん) 2011-02-09 21 20 25 」っていう意見だった人はコンボやカードの解説などの編集にしっかり協力してほしい -- (名無しさん) 2011-02-09 21 24 13 疑似トロルテンプレデッキには負けたことがなかったトロル対策デッキがテンプレトロルデッキに力押しで負けたマジワロエナイ・・・ -- (名無しさん) 2011-02-09 23 25 31 でも最近テンプレデッキ減ってきたよね。なんとなく試行錯誤した後が見えて楽しい。スフィンクスデッキはまだちらほら見るけど絶滅も時間の問題かな -- (名無しさん) 2011-02-10 00 02 52 何を根拠に増えただの減っただの、ぬかしてるの? -- (名無しさん) 2011-02-10 01 55 11 テンプレにうんざりしてる人も多い。ってみんなが認識した効果はあるだろうね。少なくとも此処に載ってたようなデッキは今は使いづらいだろう。 -- (名無しさん) 2011-02-10 03 00 48 「だろう」「だろうね」で物事を語る -- (名無しさん) 2011-02-10 12 03 40 ↑他人を貶すなら建設的な意見も言おうぜ煽り厨。 個人的にはテンプレが見れなくなったから減ったってよりも対策されつくしたから廃れ始めたって認識だな。 今ぎゃーぎゃー言われてるテンプレなんかちょっと考えりゃ一個のデッキで纏めて潰せるからな。 -- (名無しさん) 2011-02-10 12 30 07 発言を見るに煽っているのも明確な根拠があるに違いない。説明が一切無いけど -- (名無しさん) 2011-02-10 15 18 37 煽りに対して明確な根拠を示せばいいだけじゃね?、根拠を聞かれて根拠を聞き返すのは馬鹿のやる事 -- (名無しさん) 2011-02-10 15 42 42 ランクマいけばいいだけなのにそれすら人に頼ろうとするなんて -- (名無しさん) 2011-02-10 16 55 51 というかデッキテンプレがないと困るの明確な意見が出てないんだが? 結論いうと試合もデッキ作成もメンドイ人(別ゲー推奨)と初心者保護(的外れ)の2点だけ? -- (名無しさん) 2011-02-10 20 22 19 初心者をデッキ欲しさにかつぎあげるのはどうかと思う。 -- (名無しさん) 2011-02-10 20 35 38 というかデッキテンプレが有ると困る明確な意見が出tないんだが?結論いうとテンプレメタルのメンドイ人(別ゲー推奨)と俺が作ったのにマネされた(的外れ)の2点だけ? -- (名無しさん) 2011-02-10 23 46 05 ↑のログ100回朗読してこいよ -- (名無しさん) 2011-02-10 23 49 16 書いてみてわかったけど人の意見批判するほうが自分安全圏で超らくだねw -- (名無しさん) 2011-02-10 23 51 59 てかさ、ttp //www44.atwiki.jp/elemoncopy/pages/1.html みたいなサイトもあるんだし開き直って公開した方がいいと思うぞ? -- (名無しさん) 2011-02-11 01 24 53 だったらそっちのサイト編集してればいいじゃんコメ欄荒らされていい迷惑 -- (名無しさん) 2011-02-11 02 12 32 ↑それで見つけにくいこのサイトを利用して初心者を狩るテンプレ厨が増えるわけですね?分かります。 -- (名無しさん) 2011-02-11 09 39 29 見つけにくいんならテンプレ厨の数自体は減るってことだな。万事解決だ -- (名無しさん) 2011-02-11 17 45 45 どうせスフィンクスとワルキューレばっかになるからどうでもいいよ -- (名無しさん) 2011-02-12 12 11 32 流行とそのメタを知るために「〇〇型」は必要 主要なカードを載せることでそのデッキを作りたい人も、そのデッキをメタりたい人も満足する。遊戯王カードWikiを見習うとコンテンツがもっと充実するんじゃないかな。 -- (名無しさん) 2011-02-12 21 19 33 クローンの増加はウザイので、各自で流行と対策を考えてくれ -- (名無しさん) 2011-02-13 01 42 46 フラワーナイトたんの蒸れた服の下をペロペロしたい。 -- (名無しさん) 2011-02-13 12 00 15 もうすぐ消去反対派が勝つけど、勝ってもこのままなの? -- (名無しさん) 2011-02-13 17 55 15 はい -- (名無しさん) 2011-02-13 19 33 04 凍結してる間だけでもテンプレへってランクマッチ・大会と面白くなってきたとおもうけど公開したらまた逆戻りにならないか? -- (名無しさん) 2011-02-14 05 02 15 投票は関係有りません。つまらなくなるのでテンプレは削除です。最初から総k待ってました。 -- (名無しさん) 2011-02-14 11 52 24 今までずっと削除派が上回ってたのに反対派が追いついた途端投票結果反映しろってどんだけ調子いいんだよw -- (名無しさん) 2011-02-14 12 42 45 投票結果ならすでに一番最初から反映されてます。それとも見えないデッキのページが見えんの?w まぁ、もうずーっと公開はされませんのでテンプレ君は涙拭けよwwwww -- (名無しさん) 2011-02-14 17 37 05 テンプレ最強!!!!!!!!!!!! -- (名無し) 2011-02-14 18 54 43 何時から投票始めたの? 一週間あれば十分だと思うんだけど -- (名無しさん) 2011-02-14 19 16 31 アホだよね。そのまま消せばよかったものを、形だけ民主主義w告知も期限も無し。何が一番アホって「必要だ」票が上回ったらテンプレ復活すると思ってるやつwwww -- (名無しさん) 2011-02-14 21 27 59 デッキページなくなったのに糞みたいなアヌビスデッキが晒され続けててワロスw -- (名無しさん) 2011-02-15 16 21 37 昨日wikiトップに約1500人きてて投票総数900ちょっとってことはwiki利用者の大半はこのページいらないんじゃない? そろそろいつ終わるか明言してくださいよ -- (名無しさん) 2011-02-16 10 01 19 ↑日本語意味不明過ぎて糞ワロタ -- (名無しさん) 2011-02-16 11 26 42 毎日1000人越えてるのに投票総数900ちょっとってことは利用者の大半がこの議論どうでもいいと思ってるってことでしょ。 -- (名無しさん) 2011-02-17 14 54 15 正確には議論がというよりデッキページの存在が、だな。不満があるなら投票しないわけも無いだろうし。 -- (名無しさん) 2011-02-17 18 25 58 結局、対戦相手がテンプレデッキ使ったらイラッとするからでしょ。いちいち言い訳しなくてもいいと思う。 -- (名無しさん) 2011-02-19 03 08 42 最近スフィンクスデッキばっかりでこのゲームつまらん -- (名無しさん) 2011-02-19 15 56 32 消すんだったらさっさとこんなページ放置しとかず消せよ。どうせ復活する気なんて最初から無いんだろ。 -- (名無しさん) 2011-02-19 18 26 16 今までの残して追加なしでいいだろ。調整されて使えなくなったデッキは削除で -- (名無しさん) 2011-02-19 19 07 00 もう遅いっつーのw、テンプレ厨ざまぁw -- (名無しさん) 2011-02-26 01 35 52 ↑遅くないっつーのw テンプレwikiあるっつーのw ログ見直せあっふぉ -- (名無し) 2011-02-26 10 34 14 ↑アフォ -- (名無しさん) 2011-03-04 16 53 51 結局テンプレ減ってないけど?効果あったの?多様性なんてそもそもゲームシステムから見直さないといけないレベルじゃないの? -- (名無しさん) 2011-03-05 21 44 12
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火遊び系デッキ 盤面のすべてのユニット、エレメンタル、[[召喚獣]]、[[召喚士]]にダメージを与える、 唯一無二のハチャメチャアビリティ”危険な火遊び”を持つR炎の見張りゴブリン ナンガをメインに据えた[[デッキ]] 基本的にはダメアビ系デッキに分類されるのだろうが、効果範囲もダメージも規格外なために常識的なプレイングやデッキビルディングは通用しない とにかくナンガのインパクトが圧倒的なので、どんなデッキを組んでもネタ臭と浪漫溢れるデッキになってしまう 豪快に我が道を行く漢な人にこそオススメなデッキ キーカード カード名 Lv コスト ユニット ATK スキル スキル効果 アビリティ 消費AP アビリティ効果 ■ R ナンガ 4 4 剣 74 精霊の願い このユニットが戦闘不能状態になったとき、味方召喚士ゲージを増やす。 危険な火遊び 4 ユニット、召喚獣、エレメンタル、召喚士にダメージを与える。 コメント 敵だろうが味方だろうがお構い無しに吹っ飛ばす、ツインガルド一の問題児説明を見て「ラスゴ」とか「ハルマゲドン」とかを思い出した某非電源TCGプレイヤーも多いだろう。1発で1コスは確殺、2発撃てば新品のエレメンタルも跡形も無く消え去る。ダメージ量は700より僅かに少ないと言われている。さらにダメージはINT依存なので、INT上昇系と組み合わせるととんでもないことに…なお、INTは1上昇するごとに約100づつダメージが増えてゆく。忘れがちだが双方の召喚師にも均等にダメージが入る。自滅やダブルKO引き分けには気をつけましょう。 サポートカード カード名 Lv コスト ユニット ATK スキル スキル効果 アビリティ 消費AP アビリティ効果 ■ U オフリド 2 2 靴 47 士気旺盛 残り時間が一定以上の場合、このユニットの攻撃力を上げる。 戦いの経験 3 一定時間の間、このユニットはグランガイアのユニットからのダメージを受けず、アビリティの対象にならない。 コメント もしかしたらこの人はナンガの火遊びにつきあうためだけに生まれてきたのかもしれない。そのくらい抜群のシナジーを持ったカード。発破後の阿鼻叫喚の中を無傷で駆け抜ける姿はカッコよすぎる。火遊び前にアビを使うのを忘れないようにしましょう 。 カード名 Lv コスト ユニット ATK スキル スキル効果 アビリティ 消費AP アビリティ効果 ■ R ステラ 3 3 杖 35 戦士の意地 このユニットが戦闘不能状態になった時、一定の確率でこのユニットを復活させる。 魅惑の幻術 3 一定時間の間、範囲内の味方ユニットの中からランダムに1体を選び、賢さを上げる。 コメント 火遊びの威力を上げるINT強化持ち。アビでINT+3された状態で火遊びを打つと、2コスまで確殺になる。発破前までの援護役としても及第点。Lv3という重さも、少数デッキにならざるをえない火遊び系では逆にプラスに働く。HPMAXならINT強化後の火遊びでもギリギリ生きのこるという点もミソ。 デッキ構成例 カード名 Lv コスト ユニット ATK スキル スキル効果 アビリティ 消費AP アビリティ効果 ■ R ナンガ 4 4 剣 74 精霊の願い このユニットが戦闘不能状態になった時、味方召喚ゲージを増やす。 危険な火遊び 4 ユニット、召喚獣、エレメンタル、召喚士にダメージを与える。 ■ U オフリド 2 2 靴 47 士気旺盛 残り時間が一定以上の場合、このユニットの攻撃力を上げる。 戦いの経験 3 一定時間の間、このユニットはグランガイアのユニットからのダメージを受けず、アビリティの対象にならない。 ■ U アスター 3 3 靴 51 士気旺盛 残り時間が一定以上の場合、このユニットの攻撃力を上げる。 金の癒し 2 一定時間の間、このユニットの攻撃力を上げ、HPを徐々に回復する。 ■ R ルメックス 1 1 杖 19 戦士の意地 このユニットが戦闘不能状態になった時、一定の確率でこのユニットを復活させる。 護りの秘術 2 一定時間の間、範囲内の味方ユニットのAPを徐々に回復する。 コメント 基本的な構成ルメックスのAPブーストで最速発破を狙う。発破後は無傷のオフリドと自己回復ができるアスターで傷ついた敵エレメンタルを破壊しつつ盤面を制圧する。発破した時点でルメックスは消し炭になるが、気にしてはいけない。 カード名 Lv コスト ユニット ATK スキル スキル効果 アビリティ 消費AP アビリティ効果 ■ R ナンガ 4 4 剣 74 精霊の願い このユニットが戦闘不能状態になった時、味方召喚ゲージを増やす。 危険な火遊び 4 ユニット、召喚獣、エレメンタル、召喚士にダメージを与える。 ■ U オフリド 2 2 靴 47 士気旺盛 残り時間が一定以上の場合、このユニットの攻撃力を上げる。 戦いの経験 3 一定時間の間、このユニットはグランガイアのユニットからのダメージを受けず、アビリティの対象にならない。 ■ C レシャ 2 2 靴 51 なし なし - - ■ C クフェア 2 2 杖 31 底力 味方召喚士が受けているダメージに応じてこのユニットの攻撃力と移動力を上げる。 花園の宴 1 一定時間の間、このユニットのHPを徐々に回復する。 コメント もう一つの基本形である4+2+2+2型HPMAXなら発破後も全員生き残れるのは大きい。 カード名 Lv コスト ユニット ATK スキル スキル効果 アビリティ 消費AP アビリティ効果 ■ R ナンガ 4 4 剣 74 精霊の願い このユニットが戦闘不能状態になった時、味方召喚ゲージを増やす。 危険な火遊び 4 ユニット、召喚獣、エレメンタル、召喚士にダメージを与える。 ■ U オフリド 2 2 靴 47 士気旺盛 残り時間が一定以上の場合、このユニットの攻撃力を上げる。 戦いの経験 3 一定時間の間、このユニットはグランガイアのユニットからのダメージを受けず、アビリティの対象にならない。 ■ R ステラ 3 3 靴 55 戦士の意地 このユニットが戦闘不能状態になった時、一定の確率でこのユニットを復活させる。 魅惑の幻術 3 一定時間の間、範囲内の味方ユニットの中からランダムに1体を選び、賢さを上げる。 ■ R ルメックス 1 1 杖 19 戦士の意地 このユニットが戦闘不能状態になった時、一定の確率でこのユニットを復活させる。 護りの秘術 2 一定時間の間、範囲内の味方ユニットのAPを徐々に回復する。 コメント INT強化火遊び型基本形に比べると発破後の展開力では劣るが、その分発破そのものの威力が底上げされる。やはりルメックスは吹っ飛ぶが、気にしては(ry カード名 Lv コスト ユニット ATK スキル スキル効果 アビリティ 消費AP アビリティ効果 ■ R ナンガ 4 4 剣 74 精霊の願い このユニットが戦闘不能状態になった時、味方召喚ゲージを増やす。 危険な火遊び 4 ユニット、召喚獣、エレメンタル、召喚士にダメージを与える。 ■ S ブレイズ 4 4 剣 63 失われし知識 復活していないユニットの数に応じてこのユニットの攻撃力を上げ、近接攻撃力範囲を拡大する。 老練なる眼光 3 一定時間の間、このユニットは以下の能力を得る。「ユニットが戦闘不能状態になった時、そのユニットの召喚士にダメージを与える。 ■ U アルネ 1 1 靴 28 非情なる追撃 敵召喚士のHPが一定以下の場合、このユニットの攻撃力を上げる。 陽動作戦 1 一定時間の間、このユニットに触れた敵ユニットを強制移動させる。 ■ R ルメックス 1 1 杖 19 戦士の意地 このユニットが戦闘不能状態になった時、一定の確率でこのユニットを復活させる。 護りの秘術 2 一定時間の間、範囲内の味方ユニットのAPを徐々に回復する。 コメント 通称老練なる火遊びデッキ。新旧浪漫カードの禁断の出会い。レマンワラなどで相手をするとリアルに悲惨な目に合う。鈍足のキーパー2枚、ブレイズのスキルが死ぬなど問題点も多いが、そんな細かいことに突っ込んだら負け。 カード名 Lv コスト ユニット ATK スキル スキル効果 アビリティ 消費AP アビリティ効果 ■ R ナンガ 4 4 剣 74 精霊の願い このユニットが戦闘不能状態になった時、味方召喚ゲージを増やす。 危険な火遊び 4 ユニット、召喚獣、エレメンタル、召喚士にダメージを与える。 ■ R マトリカ 5 2 杖 40 逆境の力 このユニットのHPが一定以下の場合、このユニットの攻撃力を上げる。 生命の鼓動 3 一定時間の間、味方召喚士に以下の能力を与える。「味方召喚士のHPを徐々に回復する。ダメージを受けた場合、効果を終了する。」 ■ U アルネ 1 1 靴 28 非情なる追撃 敵召喚士のHPが一定以下の場合、このユニットの攻撃力を上げる。 陽動作戦 1 一定時間の間、このユニットに触れた敵ユニットを強制移動させる。 ■ R ルメックス 1 1 杖 19 戦士の意地 このユニットが戦闘不能状態になった時、一定の確率でこのユニットを復活させる。 護りの秘術 2 一定時間の間、範囲内の味方ユニットのAPを徐々に回復する。 コメント うん、誰かの脳内デッキなんだ、すまない(´・ω・`)発破の召喚師ダメージを純粋なアドバンテージに変えることができると面白いかも。3枚デッキ、しかも5杖入りということで、いかに運用するかが大問題。誰かこの子にマトリカ放出汁 カード名 Lv コスト ユニット ATK スキル スキル効果 アビリティ 消費AP アビリティ効果 ■ R ナンガ 4 4 剣 74 精霊の願い このユニットが戦闘不能状態になった時、味方召喚ゲージを増やす。 危険な火遊び 4 ユニット、召喚獣、エレメンタル、召喚士にダメージを与える。 ■ R デルタ 3 1 靴 38 癒しの願い このユニットが戦闘不能状態になった時、味方ユニットをランダムで1体選び、HPを回復する。 審判像の召喚 2 範囲内の味方アルカディアのエレメンタルに以下の能力を与える。「周囲の味方ユニットが戦闘不能状態になった時、一定時間の間、味方ユニットの攻撃力と防御力を挙げる」 ■ C シリカ 1 1 杖 18 精霊の願い このユニットが戦闘不能状態になった時、味方召喚ゲージを増やす。 占術の力 1 一定時間の間、範囲内の敵ユニットの中からランダムに1体を選び、攻撃力を下げる。 ■ C ネメシア 1 1 杖 21 意義ある撤退 このユニットが戦闘不能状態になった時、一定の確率で味方召喚士のMPを回復する。 精霊の契約 1 範囲内の味方エレメンタルのHPを回復する。 ■ R ルメックス 1 1 杖 19 戦士の意地 このユニットが戦闘不能状態になった時、一定の確率でこのユニットを復活させる。 護りの秘術 2 一定時間の間、範囲内の味方ユニットのAPを徐々に回復する。 コメント 1stエクスパンションから実装された自殺系エンチャで酷い事するデッキ。左下端に4つデルタ樽を作り、その樽の上でナンガ以外のユニットは待機。ナンガ自身は左の中央ライン辺りで樽を作りアビを発動すると…。デルタ樽×4個×4人でナンガの攻撃力が32cの間ATK+80となりATK158&樽16個分防御力UPとなる。その状態でリバを呼びダイレクトアタックに行くと……。また、デルタをヴェティにしても似た様な事が出来る。こちらの場合は敵全体のATKが46下がり、防御力も紙屑同然となるだろう。ヴェティ樽のカウント次第ではこちらでもいいかも。アビ発動後にヴェティ自身も自由に動けるのも強み。ちなみにHPフルのデルタはナンガのアビでも燃え残ってしまう可能性があるので注意。1コスの選定基準はスキル。上から順に精霊の願い・意義ある撤退・戦士の意地を持つが、自殺要員なので他の選定基準で選んでも良いだろう。もしくはAPタンク要員としてジュンガやクリンなどを採用しても面白い。ダイレクトアタックに向かい、瀕死のナンガがサイクロプスのように華々しく大爆発して散って行く様はさぞかし豪快であろう。実用性を考えるなら、2回目の爆発の前にネメシアでデルタ樽のHPを回復しておく事も忘れずに。 アドバイス 火遊びはAPが貯まったらとりあえず撃てばいいというものではない 自軍が全滅して相手が健在なんてことになったら全く無意味である 盤面で優位な状況を作り、火遊びでそれを固定化する、という流れが基本となる 前述したが、召喚師ダメージでの自爆、ダブルKO、潜在ゲー化にも注意が必要 召喚師のHPには常に留意しておくようにしよう 使用召喚獣候補 バハムート キーパーメインの少数デッキということで、展開力にはあまり期待できない それゆえ小さな魔法陣でもダメージを与えられるバハムートは候補に入りうる ジャックポット どんなに小さい魔法陣でも確実にダメージが入るという点ではバハムート以上 また火遊び→潜在という強力コンボが可能なのも大きな魅力 ただし自爆やビームによる分断などのリスクも考えなければいけない リバイアサン あまり知られていないが、リバイアサンは場に現れた瞬間、すべての敵エレメンタルに微量のダメージを与える能力を持っている。 ダメージ量はおおよそ100程度といったところで、そのままでは大したダメージとならないが、 INT+3状態での火遊びのダメージとあわせると、新品のエレメンタルをキレイに吹き飛ばすことができる。 何個エレメンタルが置かれていようが大きい魔法陣ができていようが、火遊び→召喚で確実に敵盤面のリセットが可能. リバイアサン自身のダメージ効率が悪く接戦に弱いため、組み合わせ的にはすこし安定しないのは確かだが、 少しでもリードが取れれば、盤面リセット、迎撃召喚、火遊びによる召喚獣直接攻撃など、豊富な守りの戦法をとれる. 参考動画
https://w.atwiki.jp/bdueloflegendwikidol/pages/586.html
ソロモンデッキ 扱いやすく強力なので人気が高い。 ソロモン王と大型悪魔で構成するのが一般的だが、 ソロモン王をブーストパーツのひとつとして扱い、他大型ユニットや大魔法につなげる組み方もある。 ★補足 ソロモンデッキの分類 一般的なソロモンデッキは主に3通り。 (ⅰ)ベリアル,ルシファー (ⅱ)自動制御装置+時計で、ベリアル,ルシファー (ⅲ)メフィ それぞれ若干異なるが、基本は同じ。 目次 ソロモンデッキメインカード よく使われるカード サンプルデッキサンプル解説 ソロモンデッキ対策 (ⅱ)自動制御装置+時計で、ベリアル,ルシファー (ⅲ)ソロモンメフィ コメント欄 メインカード ソロモン王 大型悪魔 よく使われるカード ★ソロモン王を表示変更させるためのカード 攻撃強制の原石,速攻反転 ★ユニットを保護するためのカード 生命吸収,召喚解除 MP抽出の力 ソーマの烙印,守備強制の原石 ★その他、アクセントとなるカード 復活の蓮華門,悪魔の手引き ……連撃を狙いやすい 闇界呪 ……成功すれば相手の行動を大きく制限できる サンプルデッキ [デッキコード] 10C5p5v6w6H6U6X7b7e7k7F7S8k8J8M9rbv [ユニットカード] × 9 No013 ソロモン王 × 3 No112 悪徳の王ベリアル × 3 No114 大魔王ルシファー × 3 [マジックカード] × 31 No135 精神の秘箱 × 3 No139 補充の緑泡 × 2 No143 未完のキューブ × 3 No144 封魔石の欠片 × 3 No149 攻撃強制の原石 × 2 No150 守備強制の原石 × 2 No152 速攻反転 × 2 No159 召喚解除 × 2 No163 生命吸収 × 3 No173 援軍要請の蒼玉 × 1 No181 復活の蓮華門 × 2 No182 降魔の蓮華門 × 2 No196 闇界呪 × 1 No238 MP抽出の力 × 3 サンプル解説 ソロモンデッキは2通りの戦い方が可能である。 ソロモン王によるブーストの後、圧倒的なMPを用いて連撃をかける方法と、 CP50の魔法で戦闘をサポートしながら、大型悪魔を主軸に戦う方法である。 どちらも有力なので、臨機応変に戦う。 ソロモンデッキ対策 ソロモン王のブーストが素直に通ってしまった場合、一気に不利になる。 対応が難しいとこではあるが、その成立を全力で阻止したい。 対ソロモンデッキの基本的な戦い方は、以下の通り。 ★ソロモン王の行動をソーマで防ぐ ★ユニット戦闘でソロモン王を倒せるときに倒す ★ソロモンデッキ使用者の態勢が整う前に、2vs1で攻勢をかける 【ソーマの使用】 理想的な対処法は、ソーマの烙印の使用である。 返しのターンでこちらもユニットを召喚し、相手の回避魔法(表示形式変更魔法)を催促する。 それに対して未完を打つことができれば理想的。 ソーマがなく、伏せに未完しかない場合でも積極的に使っていくべきである。 ハイリスクな選択ではあるが、悪魔が呼び出された後に使っても効果は薄い。 ★補足 詳しい解説 伏せが吸収(解除)のみだと仮定する。 こちらの未完に対してソロモン王を回避した場合、相手のMP回収量は250である。 一方悪魔召喚後、こちらのユニットの脅威などに対して回避を使用し、 こちらの未完で相手の大型悪魔を討ち取ることができたとしても、相手のMP回収量は250である。 同じ回復量ならば、早い段階で使用したほうが良い。 欠片やら足止めやらを追加で伏せられたら、目も当てられない。 次に、吸収(解除)と速攻反転(あるいは、もう片方の相手に足止め)を用意していると仮定する。 こちらの未完に対してソロモン王を表示変更、直後回避した場合、相手のMP回収量は550である。 一方悪魔召喚を許した場合、こちらのユニットの脅威に対しては、回避ではなく足止めが優先される。 以降のターン、相手の大型とソロモン、双方を相手にしなくてはならず、負担はより大きくなる。 未完を打ち込み相手の場を開けて、相手に攻撃を仕掛ける方がより賢明である。 ただし、一般的に初手未完は疑問手になりやすい。(※除去デッキは例外) ユニットに対する備えという意味では、足止め系の方が優れている。 よほど手札が悪くなければ、攻撃にMPを使ったほうが良い。 【戦闘破壊】 ソロモン王によって悪魔が召喚された場合、優先して倒すべきはソロモン王である。 新たに悪魔が召喚されてはキリがない。 ★補足 行動とアドバンテージ 行動一回分とMP50は等価値である。 (参考) アドバンテージ テンポアドの項目 悪魔召喚後のソロモン王を無条件で倒すことができた場合、 MP上は、大型悪魔の攻撃を足止めで止めたのと同じ結果となる。 大型悪魔で場を制圧されている分やや悪いが、形勢はほぼ互角。 【速攻】 回り始めると圧倒的なソロモンデッキではあるが、一方で守りが手薄になりやすい。 ソロモン王が召喚された場合、意識すべき相手の伏せは攻撃強制(速攻反転)、生命吸収(召喚解除)、足止めである。 ソロモン王召喚時の相手の伏せの枚数,MPをよく確認し、ソロモンデッキが回る前に2vs1で攻勢をかけ、 ソロモン側のLPを大きく削るか、相方の場を壊滅状態にしておきたい。 そのまま倒しきることができれば、あるいは、守りにMPを割かせることができれば、互角に戦うことができる。 (参考) アドバンテージ ライフアドバンテージの項目 ★その他サンプルデッキ (ⅱ)自動制御装置+時計で、ベリアル,ルシファー [デッキコード] 10C5p5v6w6x6T6W7a7f7B7F7M7Q838l8ob7bv [ユニット] × 9 No013 ソロモン王 × 3 No112 悪徳の王ベリアル × 3 No114 大魔王ルシファー × 3 [マジック] × 31 No135 精神の秘箱 × 3 No136 精神の宝箱 × 1 No143 未完のキューブ × 2・・他のマジックに回して自動制御率を少しアップ No144 封魔石の欠片 × 2 No149 攻撃強制の原石 × 1 No150 守備強制の原石 × 3 No158 ソーマの烙印 × 1 No159 召喚解除 × 2・・・自動制御で呼び出した後に戻せる No161 生体転送 × 3 No163 生命吸収 × 1 No167 神の砂時計 × 2 No173 援軍要請の蒼玉 × 2・・・ソロモン No174 支援要請の紅玉 × 2・・・自動制御か生体転送 No230 自動制御装置 × 3 No238 MP抽出の力 × 3・・・宝箱でもよいかも? (ⅱ)自動制御装置+時計で、ベリアル,ルシファー 足止め生体転送で守りつつソロモン自動制御のパターンと 自動制御を使わず普通のソロモンデッキっぽく動くパターンと mp抽出か回避でベリアルルシファーを普通に出していくパターンの3パターンでも行動できる できればソロモン自動制御コンボをしたいけど 手札に来ない時は普通のソロモンかべリルシとして臨機応変に動きたいところ (ⅲ)ソロモンメフィ [デッキコード] 10B2j2m5f6w6I6U6X717a7k7C7F7S7W888k8n8J8L [ユニット] × 10 No013 ソロモン王 × 2 No048 魔獣リヴァイアサン × 3 No049 魔獣ベヒーモス × 3 No109 大公メフィストフェレス × 2 [マジック] × 30 No135 精神の秘箱 × 3 No139 補充の緑泡 × 3 No143 未完のキューブ × 3 No144 封魔石の欠片 × 3 No146 封魔石 × 1 No149 攻撃強制の原石 × 1 No152 速攻反転 × 2 No158 ソーマの烙印 × 2 No159 召喚解除 × 2 No163 生命吸収 × 3 No165 生贄の儀式 × 1・・・魔獣連続攻撃とみせかけてのメフィ欠片未完も狙える No169 契約の石 × 1 No173 援軍要請の蒼玉 × 1・・・ソロモンかメフィあたりを No174 支援要請の紅玉 × 1・・・未完欠片封魔石などを状況に応じ No181 復活の蓮華門 × 2・・・メフィを拾ったり魔獣連続攻撃用 No182 降魔の蓮華門 × 1 メフィ以外の悪魔を入れずに確実にメフィを召喚できるようにして ソロモンをメフィのドローor mpブーストとして扱うデッキ(魔獣連撃がメインだけども) ソロモンメフィ+生命吸収でmp200ブースト(後から復活の蓮華門でメフィを使うこともできる) +召喚解除でmp150ブーストと手札にメフィが戻る(ただメフィがいるのがばれるのは欠点) ソロモンメフィ+未完欠片などもおk メフィの来る下に使いたいマジックを準備しておきたい コメント欄 名前 コメント すべてのコメントを見る
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開幕乙デッキ 開幕落城を目的としたデッキ。「乙」は「お疲れ様」の略でゲーム終了の挨拶を意味し、開幕戦(開戦直後の攻防)でゲーム終了するデッキと言う意味である。 開幕乙デッキキーカードとキー能力 デッキ構築のポイント プレイングの注意点 サンプル・デッキサンプル・デッキ1(純正国姓爺デッキ) サンプル・デッキ2(メガ周瑜砲開幕乙デッキ) キーカードとキー能力 デッキ構築のポイント 基本的に、計略を使わずに(正確には、そこまで士気が溜まる前に)勝つことを想定したデッキなので、高武力の武将で構成されることが多い。が、魅力持ちで士気を底上げし、必要士気が低い計略を使うことを想定したタイプもある。 必ずしも開幕落城できるとは限らないので、ダメ計やサポート計略などの非武力要員を1枚入れておくと、長期戦での安定性が増す。それでも、相手にダメ計・妨害計持ちや伏兵が居るとかなり厳しいだろう。 基本は呉他混色で構成されることが多いが、SR周瑜を入れた魅力持ち武将6枚の「メガ周瑜砲開幕乙」というデッキも存在する。 この場合は知力が高い武将が多いのだが、最後の業火を発動した後にうまく立ち回らないと女性武将は武力が低いためボコボコにされて逆に開幕乙られることもある。 プレイングの注意点 とにかく開幕戦で最善を尽くすこと。開幕戦を最も重視したデッキであるため、開幕戦を凌がれ息切れしている間に、攻められ落城されることも少なくない。 具体的には、 (相手の)士気が溜まる前に相手を潰す。特に必要士気の低い計略持ちの武将は、積極的に潰しに行こう。 サンプル・デッキ サンプル・デッキ1(純正国姓爺デッキ) 武将名 勢力 コスト 兵種 特技 武/知 計略名 R太史慈 呉 2 弓 勇 8/4 天衣無縫 6 C丁奉 呉 1.5 弓 6/4 麻痺矢戦法 4 C陳武 呉 1.5 槍 勇 5/3 漢の意地 4 C呂範 呉 1 歩 伏 2/7 火計 7 C張梁 他 1 歩 5/1 黄巾の群れ 3 C邢道栄(Ver.1) 他 1.0 歩 活/勇 4/1 強化戦法 4 戦い方 最初にこのタイプのデッキを広めた覇王「国姓爺」氏が用いたデッキ。 なお余談だが、覇王「国姓爺」氏はMagic the Gatheringの日本人プロプレイヤー、黒のフジケンこと藤田憲一氏その人である。 サンプル・デッキ2(メガ周瑜砲開幕乙デッキ) 武将名 勢力 コスト 兵種 特技 武/知 計略名 SR周瑜 呉 3 弓 伏/魅 8/10 最後の業火 4 SR呉夫人 呉 1 弓 柵/魅 1/8 賢母の助け 5 SR周姫 呉 1 弓 魅 2/8 戒めの炎 5 R呉国太 呉 1 槍 柵/魅 1/5 防柵小再建 3 UC大喬 呉 1 弓 魅 2/6 遠弓の舞 4 UC徐夫人 呉 1 歩 魅 1/6 仇討ちの命令 4 戦い方 呉単で組んだ場合のメガ周瑜砲開幕乙デッキ。 開幕で敵軍のほとんどをメガ周瑜砲で焼き払い、そのまま兵法(速軍or連環、もしくは正兵)を発動させて落城させる。 周瑜以外は全員女性武将なので、なかなか面白いデッキでもある。 黄布ワラや、象単ならほぼ確実に勝てる。